<HELP> for explanation

Блог им. amigotrader

Жизнь с рынка: размышления и наработки


Собираясь «уходить в свободное плавание», необходимо учитывать ряд моментов. Для себя подметил следующее:

1.Высокий уровень самоорганизации. Занятие не для недисциплинированных товарищей, захотевших «легких денег». То, что на обычной работе за тебя делает работодатель, придется делать самому – планировать. Рабочий день, время на трейдинг, на исследование новых идей. Достигать целей и ставить новые задачи. Способность день за днем, месяц за месяцем, год за годом самостоятельно следовать этой рутине есть не у всех. Даже сказал бы, что у меньшинства.

Майкл Беллафиоре об этом написал так: «Какой смысл учить трейдера дисциплинированному поведению на рынке, если он расхлябан и несобран в повседневной жизни?»


2. Нелинейность дохода. Цикл «аванс-зарплата-аванс» превращается в цикл «То густо-то пусто». Периоды пустоты в доходах могут растягиваться на несколько кварталов. Несколько кварталов неоплачиваемых затрат времени и эмоционального здоровья. Лучше заранее подготовиться к данной ситуации. И финансово, и психологически.

 
Что предпринять? Мой выбор – резервирование. После прибыльных периодов создается подушка на депозите. Минимум полгода семейных затрат. Дальнейший боковик счета страхуется из облигационной части основного счета. Еще год без дохода от активных операций (на текущий момент такой размер).


 3.Семья (в случае работы дома). Создание комфортного рабочего места – полдела. Вторая половина – уважение домашними твоего жизненного ритма. Лишь так можно полностью сфокусироваться. А это необходимая часть безошибочной работы и генерации новых идей.

Решил эту задачу даже при наличии многодетной семьи. Риспект супруге – союзнику и помощнику.


4.Дополнительные челенджи. Мотивацию не удавалось бы сохранять в условиях «борьбы с нулем» в течение, например, 10 месяцев (как в прошлом году). Ищешь ее в других областях. Спорт, иностранные языки, дети, чтение. Именно маленькие победы в этих областях делают меня счастливым, когда в трейдинге «бесконечный» боковик. Иначе психологически не выдержать.


 5. Окружение– минимум информации. Сейчас, через 12 лет после начала, количество людей в окружении (родственники, приятели), понимающих, чем я занимаюсь, оценил бы в 5%. Остальные до сих пор не догоняют. Как итог – 2 реакции: ирония (в случае неуспешности) и зависть (когда начало получаться).  Понимания — ноль.

В итоге пришел к тому, что на вопрос «Чем занимаешься?» привык отвечать сухо: «Инвестиции…». И все. А интересующиеся люди, которым нужен совет по существу, сами тебя находят.

Выводы: серьезная работа над собой, приличная финансовая подушка, не зацикливаться на трейдинге и минимум инфы вовне. Это то, что увеличит шансы на успех в долгосроке.

 

Рабочее место. Мой опыт

Реально ли совмещать работу и успешный трейдинг?

Как происходят озарения

 

★60

достойно изложил
Добрый человек, конечно достойно, с первых слов так сказать: то, что на обычной работе делает за Тебя работодатель ... 
прекрасно изложил))
правда, про недисциплинированность все верно, в точку!!!
avatar

Dio

Dio, 
То, что на обычной работе за тебя делает работодатель, придется делать самому –планировать


Процитировали, да не все. Самое важное не заметили
Amigotrader, да все я заметил, а также причину написания этого поста предыдущим… Удачных торгов в реальном бизнесе! Трейдинг тот же бизнес… никогда не понимал людей, утверждающих обратное, хотя понимаю, спасибо вам!))
avatar

Dio

В избранное!
(без вариантов)
avatar

Sergey Pavlov

Обязательно нужно иметь запасы на 1 год проживания.
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, а лучше на 2
Добрый человек, А лучше на всю оставшуюся жизнь.
avatar

dim800

dim800, это идеальный вариант
kbrobot.ru, ага, а чтобы накопить на эти запасы — нужно лет 5-10 работать.
Да ну ты че? Достаточно иметь 100 баксов на кармане.
Успехов и удачи в твоих начинаниях. 
avatar

DRAGONgroup

DRAGONgroup, спасибо, дружище
Отличный пост.

Я бы еще добавил параметр «величина депозита». Недофинансирование может быть причиной многих проблем.
avatar

Geist

Geist, напомнило
«Кто такой богатый человек? У кого много денег?» 
«Нет, тот кто тратит, меньше чем зарабатывает»

Скорее важно соотношение величины депозита к ежемесячным затратам. Слабость этой пропорции — завышение риска — закономерно ведет к сливу
Amigotrader, ну да, я имел в виду не абсолютную величину, конечно, а именно в привязке к планируемому уровню доходности. 
avatar

Geist

 В прошлых мемуарах ты писал, что было время «борьбы с нулем» 3 года, т.е. ты 3 года имел убытки (в ноль попасть невозможно на самом деле) и просто потерял время. Потерял 3 года просиживая штаны, но потом поперло — я правильно понял?
avatar

dim800

dim800, 
по годам было так:
2011 +8%
2012 -24%
2013 +31%
Все вместе — условно «ноль»
Внутри периодов, конечно же, уходил ниже. Дно этой просадки — конец июня 2013. 

В 2014 пришел «мой рынок». В 2015 он продолжался. В 2016 и 2017 вроде плохой рынок, но удалось заработать. Типа умение выросло. 

Все циклично. Сверхдоход в 2009 и 2010. Затем в 2014 и 2015. Сейчас снова жду благоприятного периода. В этом году уже 25%
Amigotrader, подскажите, как вам удалось 3 года жить без дохода? Насколько я понимаю, вы с Москвы. Чтобы комфортно жить семье с несколькими детьми — надо где то 200/месяц. То есть за 3 года 7,5 млн нужно только чтобы жить. Соответственно, в годы до этих 3 нулевых лет нужно было заработать как минимум 7,5 млн чтобы только было на что жить следующие 3 года(11-13). А ведь нужно еще и реинвестировать. Или до 2011 действительно удалось так хорошо заработать? Насколько я понял в 2008 был сильный минус и после этого стартовая сумма была не очень большая. Не сочтите за любопытство, просто действительно интересно с точки зрения перенятия опыта.
avatar

l-way

l-way, рассказываю
После слива 2008 (усреднение, чтоб его) осталась совсем небольшая сумма + довнес немного. Общая сумма 600-800. Точно не помню. 
2009 +346%
2010 +84%.
По итогам 2010 на руках было… около 5 (что-то дало упраление счетами друзей).

Снимал по 100тр в месяц (почти строго). Зп жены (до середины 2013, когда в декрет ушла) -40-60. Траты в эти три года примерно росли от 120 до 150 на семью. На конец 2013 оставалось примерно 1,2

200/мес — перебор. Лишь сейчас вышел на эту цифру (с четырьмя)
Amigotrader, 120-150 в те годы наверное и есть как сейчас 200 с учетом роста цен. 
Как у вас все было на грани. Если осталось 1,2, то считай еще бы полгодика боковика и пришлось бы с рынком расстаться?

Я правильно понимаю, что с конца 2013 по начала 2018 вам удалось с 1,2 сделать 22? С учетом еще вывода на жизнь?
avatar

l-way

l-way, 
1. Прошел по краешку. Везение было на моей стороне. 

2. Масштабирую успех в разных направлениях, не только свой счет.

3. Если вы про Счет из профиля, то 22.7 на начало года уже превратилось в 28. Успешно начал год

4. По годам  процент примерно следующий (на своем счету, где торгую агрессивно)
2014  — более 300%
2015  — около 130
2016 -  67 по моему
2017 — около 45



Amigotrader, 
2014  — более 300%
2015  — около 130
2016 -  67 по моему
2017 — около 45

Ничего себе, крут! У меня 16 и 17-й были наоборот, намного успешней 14 и 15-го.
avatar

Geist

Geist, ты же торгуешь лонг в основном?

Я — тренд. И чем волатильней, тем лучше. А в волатильном 2014 заработок на 90% дали шорты (февраль-март и декабрь) и Си (февраль-март и осень). Из лонгов, если правильно помню, только ВТБ в мае немного дало 
Amigotrader, ага, с шортами у меня намного хуже, пока плохо торгую шорт. Особенно когда медленно и нудно пилит вниз, когда вола высокая, еще хоть как-то терпимо. Поэтому у меня все лучшие годы — это преимущественно лонговые, ну а самый козырный 2009, конечно.
avatar

Geist

Amigotrader, потрясающий результат конечно! Вы стараетесь брать только вертикальный рост/падение? Или система в том числе может торговать тренд с большими откатами?
avatar

l-way

Amigotrader, получается сильно повезло. У меня в конце 2013 счёт уменьшился до 3 млн. Бюджет сократил до 80 тыр. И уже резюме рассылал). И детей двое только было
avatar

bospor

bospor,  не спорю. Но в данном случае везение — в некотором смысле умение. Эмоциональное умение

В 2013 году не снижал риски по трендовым стратегиям. Стратегиям, которые дали могли дать огромную доходность на рынке, подобном 2008 и 2009. Но когда будет этот рынок? И будет ли вообще? 

Рынок поменялся, может навсегда? Может изменить к черту все это и торговать боковик? Нет. Буду ждать. Потенциальная доходность тренда взрывала воображение. Верил не снижая риски

Внешнее событие начала 2014 года расшевелило рынок. И я был к этому готов на 100%. А кто-то решил не ждать
Потенциальная доходность тренда взрывала воображение. Верил не снижая риски

Amigotrader, вот вот, и я борюсь постоянно со своим желанием флета и торговлей от границ мелкого боллинджера. Пара захватов жирных движений никак не дает покоя, такие заливы на счет забыть невозможно.
Amigotrader, тяжелый вышел путь. Я-то думал, что бывают избранные, кто без большой боли приходит к успеху.
avatar

jest_trader

«Как итог – 2 реакции: ирония (в случае неуспешности) и зависть (когда начало получаться).  Понимания — ноль.»

один в один!
avatar

amigo703

+++++ на большее нос не дорос.
с женой повезло -достичь понимания это сложно, у моей к бирже отношение как казино, и по сути так оно и есть: попытка обыграть  казино  на большом горизонте планирования требует больших затрат и постоянного контроля рисков  с точки зрения сложного длительного и трудоемкого  процесса генерирования постоянного дохода 
Атласов Михаил, она у меня умница.

Мое отношение немного другое. Обыгрываю не казино, а других участников. Постепенно сформировал свод правил (поведенческое преимущество) и успешно их использую. Другие так не могут в силу различных обстоятельств

Из зарабатывающих кто-то силен в аналитике, кто-то в технической части. Моя фишка — распознать и побороть неоптимальности в своем поведении.
Давайте сверим часы? Какие у Вас сейчас открытые позиции на срочнее рынке? Я вижу боковик и пока торгую минимально внутри дня. На дневках в средне и долгосрок пока ничего нет.
Сергей Веревкин, 
1. Держу старую позицию по ВТБ. Пока не выбило из остатков.

2. На агрессивных счетах открыто вверх немного сбера и сбер ап. Пока минусит

3. Великолепные диапазоны сформировало. Ставлю на выход вверх и вниз MX, RI, SR и Сбер ап
Да, выход надо обязательно поймать. Не важно в какую сторону, но движение должно быть неплохим. Это может стать трейдом марта или вообще весны;)
Сергей Веревкин, соглашусь. Учитывая истхай и ближайшее событие, все сходится к тому, что движение должно быть динамичное. 
Amigotrader, Добрый вечер! Какой риск(средний) в % от депо на сделку на срочке?
Вывод — когда ты очень хреновый трейдер, да к тому же неалготрейдер, то жизнь с рынка  — это не жизнь. 

понравилось:
Сейчас, через 12 лет после начала, количество людей в окружении (родственники, приятели), понимающих, чем я занимаюсь, оценил бы в 5%. Остальные до сих пор не догоняют.

 Ну вот как им объяснить?.
   Я говорю, что торгую на рынке синтетикой. 
avatar

SuperMegaTrader

Че там плпнировать — пару раз в неделю кнопку нажал — был таков. напридумывают тут, как будето высшей математикой занимаются. что может такого трейдер, чего не может обезьяна Лукерья? Слить депо разве что.
avatar

anektar

понимающих, чем я занимаюсь, оценил бы в 5%

Да любая сфера деятельности это отдельный, целый мир. Вы также АБСОЛЮТНО не понимаете и не разбираетесь в том, чем другие занимаются. Зачем выпячивать-то так себя?

Да и сама тема, на мой взгляд, смотрится примерно так: «Жизнь с зарплаты: размышления и наработки» или «Жизнь с доходов бизнеса: размышления и наработки». 
avatar

На Кураже


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW